16.11.2013 (O) Виживання в умовах Київських велодоріжок

[Бося]

Вы внимательно прочитали тему в которой постите? Тема о велодорожке, а не о тротуарах или парках. И если мамочка с ребенком прогуливается по велодорожке и на ее ребенка налетит велосипедист - это будет исключительно ее вина. Потому что не побеспокоилась о безопасности своего ребенка.

Т.е., проезжая по велодорожке на веле. Уже на законных основаниях можно давить лишних – всех парнокопытных которые на нее залезут В т.ч. пенсионеров, детей и прочих собачек

[Maksym]

А водителям автомобилей можно давить всех пешеходов, которые оказываются на дороге вне пешеходных переходов и всех велосипедистов, которые выехали за пределы первой полосы. Тоже безнаказанно, ведь на дороге водители в своем праве находятся. Так ведь?

[Posh]

а идите ка все в песочницу, там уже Экспертов по этому вопросу набежало. приятное общение вам там обесепечено, только не захлебнитесь в собственном мнении
ну и это, ребят, я очень благодарна за ваши замечания, они делают этот мир лучше. Пишите на форуме, пишите побольше

[Trion]

Самый удачный пример телевизионщиков - это Лондон.
Показали велодорожки в трафике дорог.
И уточнили, что у них задавили на этих самых дорогах за год пять велосипедистов.

"Там велодорожки широкие и цветные. И пять жертв за последние дни."
Холодает. Тема вскоре станет неактуальной.

[Bartozian]

5 канал
Скудненько и с ошибками...
Украина
Затесалось...

[Boombox]

1. то что нужно было сделать непосредственно на месте - ИМХА сделали.
2. после просмотра сюжетов складывается разное впечатление. Журналист имеет право на мнение, в то же время по моему не у всех была ясность, посему спрашивали, говорили и снимали как понимали. Коль уж делают велотематику, что если прокатить кого нибудь из них по показательным маршрутам? Сперва без камер, для понимания.

[Edelveise]

http://tsn.ua/video/video-novini/sogodn ... ?type=1700

[Борька_бабник]

Ребята, плюньте на все и катайтесь по шоссе, там где удобно.
Когда критическая масса велосипедистов на дороге
превысит количество автомобилистов на дороге - вас заметят и прислушаются.

я свой вел расцениваю как ТС (транспортное средство), поэтому стараюсь передвигаться на нём в городе преимущественно по проезжей части.
мы же, к счастью, не инвалиды-колясочники с особыми потребностями в велодорожках. вот им реально неудобно ни на тротуаре, ни на проезжей части
а вот когда от байков на дороге тесно станет власти сами к нам подойдут и предложат выделенную полосу

[Борька_бабник]

Вы внимательно прочитали тему в которой постите? Тема о велодорожке, а не о тротуарах или парках. И если мамочка с ребенком прогуливается по велодорожке и на ее ребенка налетит велосипедист - это будет исключительно ее вина. Потому что не побеспокоилась о безопасности своего ребенка.

пешеходы в городе - они же как в деревья в лесу)). их можно просто объезжать, а не обижать. наши мамы, сёстры, друзья\подруги и др. тоже иногда ходят сами своим пешком . и не обязательно между ними со скоростью под 30 км/ч. велодорожка очень очень часто выскакивает на тротуар или просто к нему примыкает. кстати, езда по тротуару на велосипеде разрешена только детям лет до 7?? в сопровождении взрослых. всегда помним об этом, когда нарушаем правила))?

[Karapet]

Радостно, что столько людей выбралось поддержать акцию. Перенос туалетов - уже результат.

Еще нюанс обнаружил. Велосипедики на дорожке нарисованы достаточно редко пешеходы просто не отслеживают где их часть тротуара. На следующую подобную покатуху есть смысл балончики с краской брать. Дорисовывать.

[odzhion]

ЙЙУУУХХУУ!!! Горшки рулят ))). Сегодня была там в 14.20 - НЕТ ТУАЛЕТОВ!!! И В торговой палатке никого нет, она разломана и брошена ( видимо, выгнали оттуда торгашей ) и скоро ее оттуда уберут )))))

[SilverS]

и как здорово , что как и в три часа снимавшемся сюжете Нового, как и на всех , ВСЕХ, фото в этой теме нет ни одного , не единого велосипедиста! Скоро, скоро они появяться, обязательно появяться! нужно только верить....
Виноват, не сдержался

[Trion]

как и на всех , ВСЕХ, фото в этой теме нет ни одного , не единого велосипедиста!

Расскажи, пожалуйста, какие пути видишь для продвижения пункта в пдд, разрешающего движение по проезжей части при наличии рядом велодорожки.
Такой пункт убрал бы лишние разговоры, которые возникают в ситуации, когда дорожка не катабельна, но и по дороге рядом с ней ездить запрещается.
Или альтернативу всему этому действу, чтобы легализовать тех, кто едет по дороге, с теми, кто едет по велодорожке рядом.
Ограничение по максимальной скорости на велодорожке/минимальной скорости на проезжей части сойдет, как считаешь? Ну, например, если едешь до 15.....20 км/ч - кыш на дорожку, заодно и пешикам на такой скорости не сильно мешать будешь (раз появился прецедент со знаком 4.14), а хочешь погоняться - вали с велодорожки на дорогу. Цифры условные, должны быть посильны тем, кто чайник в седле, но быть невыгодными тем, кто любит с ветерком.

[Boombox]

сегодня в промежутке с 18-00 до 18-30 один ехал навстречу, второй меня догнал у Сильпо на Святошино. Первый на синем авторе, второй на желтом байке, марку не заметил. оба в цивильном.
за сим есть предложение вернуться в тему велодорожка на проспекте победы и там продолжить

[odzhion]

Я сегодня с 14.00 до 14.20 видела троих - девушку на келлисе в обычной одежде и теплых наушниках, высокого длинноволосого парня на каком-то дорожном веле ( его я там вижу уже второй или третий раз так как сама там езжу очень часто), и парня в форме и шлеме, вел не рассмотрела. И это при том, что я очень спешила , доехала только до Житомирской , сфотографировала что хотела и рванула обратно в центр особо по сторонам никого не рассматривая , сьехав на Петрицкого на проспект, что бы легче было выехать на мост.
Скептикам могу сдать в аренду вел, фотоаппарат и термос с чаем ( нынче холодно уже ) и отправить на дежурство считать велосипедистов на ВД. Отказ будет признанием в бесполезном флудеризме в теме.
И да, на всех фото в этой теме присутствует как минимум один велосиедист - тот кто снимает ).

[Євгеній]

кому то обещал :
Обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией дорожной разметки элемент автомобильной дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами. Обочина может использоваться для остановки и стоянки транспортных средств, движения пешеходов, мопедов, велосипедов (при отсутствии тротуаров, пешеходных, велосипедных дорожек или при невозможности передвигаться по ним), гужевых повозок (саней).

4.12 «Дорожка для велосипедистов». Движение только на велосипедах. Если нет тротуара или пешеходной дорожки, разрешается также движение пешеходов.

6.5. Если велосипедная дорожка пересекает дорогу с перекрестком, велосипедисты обязаны уступить дорогу другим транспортным средствам, движущимся по дороге.

6.6. Велосипедисту запрещается:
б) двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей, а также по проезжей части, если рядом обустроена велосипедная
дорожку...

вот и всё что есть в ПДД про велодорожку и движение по проезжей части вне её...

ещё часто забывают, а ещё чаще забивают, и глобально незнают :
6.2. Велосипедист имеет право управлять велосипедом, который оборудован звуковым сигналом и светоотражателями: впереди -
белого цвета, по бокам - оранжевого, сзади - красного. Для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости на
велосипеде должен быть установлен и включен фонарь (фара).

6.3. Велосипедисты, двигаясь группами, должны ехать один за другим, чтобы не мешать другим участникам дорожного движения.
Колонна велосипедистов, движущаяся по проезжей части, должна быть разделена на группы (до 10 велосипедистов в группе) с
дистанцией движения между группами 80-100 м.

6.6. Велосипедисту запрещается:
а) управлять велосипедом с неисправным тормозом, звуковым сигналом, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости - с выключенным фонарем (фарой) или без светоотражателей;

6.7. Велосипедисты должны выполнять требования данных Правил, касающиеся водителей или пешеходов и не противоречащие требованиям данного
( 6 го )раздела.

непомню точно - вроде как знак велодорожки должен быть как то правильно установлен...

особо ( как я вижу ) тут нечего менять - всё предусмотренно...

в любом случае нужно основательно изучить всё что касается велосипеда в ПДД, изучить сами ПДД и уж потом , на основании ПДД выискивать улучшение для велосипедистов...

к примеру левый поворот - очень небезопасный манёвр...
от велосипедистов часто неожидают большой скорости, потому что часто они ползут медленно...
да и заметить велосипедиста на ровном участке сложно, а в повороте тем более...

* радует быстрое освобождение велодорожки - малацы -

[click]

Радует освобождение от туалетов и демонтаж ларьков. Непонятно почему столько внимания уделяли всяким вырезанным люкам - по моему скромному мнению такой люк представляет неудобство только чувакам на шоссейниках, едущих в полной темноте без фары, по-моему самая большая проблема люди и их восприятие велодорожки, вы думаете на дорогу они не лезут, потому что уважают водителей? та только потому что есть риск быть сбитым, я думаю тут выход один - просто систематично орать, что надо уходить с велодорожки и когда движение по велодорожкам будет более-менее активным, то и народ будет с опаской выходить туда., и вторая, не менее острая - праковка на велодорожке и тут так же - пожалуй надо устроить ещё акцию с расклеиванием бумажек про запрет парковки, и следом ещё одну - с каким нибудь показательным вызовом ГАИ,если это реально?, я правильно понимаю, что за парковку в неположенном месте 255-400 грн(http://fakty.ua/146237-gai). А так - рад был поучаствовать.

[Trion]

я правильно понимаю, что за парковку в неположенном месте 255-400 грн(http://fakty.ua/146237-gai). А так - рад был поучаствовать.

Когда нарушения поштучные или на пути следования Его Высочества — да.
На массовый характер нарушений забивает даже гаи.
На Подоле знак на знаке "остановка запрещена", а там сплошь и рядом который год весь первый ряд занят, в то числе и самими ментами.

[Бося]

6.2. Велосипедист имеет право управлять велосипедом, который оборудован звуковым сигналом и светоотражателями: впереди -
белого цвета, по бокам - оранжевого, сзади - красного. Для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости на
велосипеде должен быть установлен и включен фонарь (фара).

6.6. Велосипедисту запрещается:
а) управлять велосипедом с неисправным тормозом, звуковым сигналом, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости - с выключенным фонарем (фарой) или без светоотражателей;

Это на ВД с включенным фонарем/фарой (на ярких светодиодах ) и звуковым сигналом... Ну-ну...

[Борька_бабник]

Пожалуйста прочитай внимательно еще пару раз, включи мозг и попробуй понять о чем идет речь.
Меня напрягают конкретно один тип людей, на видео с первой страницы момент 2:40, вот такого типа людей и нужно учить.

это не велодорожка- отписка какае-то "на отцепись"((, это две полоски на тротуаре мелом между ларьком и остановкой ... это всё что угодно, но никак не велодорожка! она нифига не стоила бюджету, кроме банки краски) (зато бабла списали! и отчитались о проделанной работе)
на моменте же 2-40 полупокер пристаёт к гопнику )) "вот такой я сильный скрипач") при этом оба СТОЯТ и пииии... на велодорожке!))) гопник ещё достаточно вежливый попался - другой бы с ходу вломил! я от таких милых людей держусь по возможности подальше (чего и вам советую), ведь могут и что-нибудь нестирильное под ребро засунуть( при близком контакте.

[Tuktoyaktuk]

А я реально в приятном шоке что все каналы пустили сюжет.

Осталось обрисовать мелом Киевавтодорсервис, и когда будет окончательый список "шо не так в ПДД", то и Верховну Раду.
Правда что им дарить символическое

[Moderator]

раздал по предупреждению всем флудерастам
а в следующий раз вычищу все посты за последний месяц \ год
утомило
надо же отличать раздел *покатушки* и *в инете опять кто-то не прав*

[odzhion]

У вівторок, 26 листопада 2013 року, завітає до Контактного центру міста Києва, щоб поспілкуватися з мешканцями міста.
Спілкування відбудеться у рамках спецпроекту «Прямий зв’язок з київською міською владою», створеного Контактним центром за підтримки КМДА. Кожен, хто бажає, зможе отримати відповіді з перших вуст. Зокрема, на обговорення будуть винесені наступні проблемні питання:

технічний стан підземних і надземних пішохідних переходів, проїжджих частин вулиць та тротуарів, а також мостів та шляхопроводів;
санітарний стан проїжджих частин;
відсутність каналізаційних люків та решіток на проїжджих частинах;
нанесення дорожньої розмітки;
облаштування велосипедних доріжок;
стан зливових систем проїжджих частин та тротуарів;
асфальтування та ремонт доріг прибудинкової території;
встановлення сигнальних стовпчиків, бар’єрних огороджень,бордюрів;
аварійний стан пішохідних доріжок, сходів з бетону, гравію;
освітлення підземних переходів;
санітарний стан балансових підземних пішохідних переходів;
облаштування наземних пішохідних переходів;
технічний стан надземних пішохідних переходів;
підземні пішохідні переходи по лінії швидкісного трамвая;
реконструкція та будівництво доріг і автострад;
будівництво мостів, естакад, тунелів, підземних пішохідних переходів;
санітарний стан мостів, шляхопроводів та надземних переходів та ін.
Зауважимо, що поставити запитання мешканці зможуть завчасно, направивши їх на електронну скриньку: info@1551.gov.ua.
Дзвінки від киян та гостей міста прийматимуть за номером: «15-51» з 12:00 до 13:00. «Онлайн»-трансляція відбудеться на офіційному сайті Контактного центру міста Києва (www.1551.gov.ua).

Звертаємо вашу увагу, що, через обмежену тривалість «прямої лінії», на жаль, не всі звернення надіслані завчасно можуть бути зачитані та опрацьовані у рамках прямого ефіру. Проте, запевняємо Вас, що кожне звернення буде надіслане до виконавців за належністю. Для цього при направлені електронних листів просимо вас зазначити прізвище, ім´я, по батькові, місце проживання, викласти суть порушеного питання, зауваження, пропозиції, заяви чи скарги, прохання чи вимоги.