На приеме у стоматолога

[Varyat]

Иногда юмор лечит лучше, чем бормашина. Случайно нарыл эту фотку в интернете - свалился под стол . Потом подумал: "А ведь таки правда..."

[Тоня]

Varyat, а можешь подсказать про действие лечебной минеральной воды на эмаль?
Ребенка привезли из санатория Медоборы (вода вроде сероводородная там) с серыми полосками на зубах. Можно ли их чем-то убрать? Или это эмаль разрушилась?

[Varyat]

Сероводород - да, окрашивает эмаль в серый цвет, иногда наблюдал такое окрашивание на шейках зубов при нарушении некоторых обменных процессов нестоматологического профиля. В этом случае даже отбеливание слабо помогает, ибо отбеливание просто высветляет собственный цвет зубов, а когда он серый - можно высветлить зуб только в серых тонах. Приемлемый вариант - протезирование с помощью металлокерамики - удается полностью маскировать серый оттенок. Но это касается эндогенного нарушения обменных процессов, в вашем случае все может быть проще, учитывая отсутствие нарушений обмена и кратковременность воздействия. Честно говоря, ни разу не встречался в практике со случаем окрашивания зубов от минеральной сероводородосодержащей воды . Может у ребенка относительно пористая или сильно декальцинированная эмаль, тогда шанс проникновения и фиксации красителя возрастает. Лучше посмотреть зубки вживую или хотя бы пришли фотку зубов (со штатива, без вспышки, при дневном свете, иначе оттенок потеряется) на varyat@i.ua.

[Тоня]

попробую сделать фотку, а то пока уговорить сходить к стоматологу не получилось
но цвет - серый, а не зеленый, полоски за две недели пребывания в санатории возникли

[Varyat]

а где - зеленый, я не писал о зеленом , это форум зеленый, как погоны пограничника, ассоциация, стало быть .

[Alessandro]

Блин, три страницы флуда, но так и не написано: кто лучший стоматолог в Киеве, какая зубная паста самая лучшая, какой фирмы какую модель электрощетки купить...
Varyat, может хоть фотку полочки в своей ванной комнате выложите, политкорректный Вы наш?

[Varyat]

Лучших стоматологов не бывает, бывают только лучшие флудеры ;-). На практике критерий оценки следующий: если вы помните своего стоматолога, но не помните его работы (в том смысле, что они вас не беспокоят) - тест пройден .

Varyat, может хоть фотку полочки в своей ванной комнате выложите, политкорректный Вы наш?

Не выложу, там у меня возле зеркала картинка с автомобилем налеплена, политкорректность не позволяет такую фотку выставлять на велофорум... :smt102
зы. привет, кстати , хотя нет, приветствие стоматологов звучит так: "зубки не жмут, пломбы не давят?", а на прощание принято говорить "сплюньте" .

[Annettt]

Варяте, а мені ось лікар-стоматолог порадила ось таку пасту, причому нею треба не чистити зуби, а наносити на зуби раз на день (чи раз на два дні, вже забула :smt102 ), тримати 2-3 хв на зубах і випльовувати, за цей час вона якось дуже гарно впливає на емаль (стоматолог розказала, як саме, але я ту пісню повторити не в змозі ).
Воно того варте?
І ще, побачила рекламку про озонотерапію як засіб протидії карієсу - наскільки це справді ефективно?

[Varyat]

Після цьогорічної стоматологічної виставки в Україні з'явилось досить багато нових препаратів, які я особисто ще не встиг протестувати, або хоча б отримати тривалі однозначні відгуки колег, а робити теоретичний аналіз рекламних проспектів абсолютно не має змісту. Проте можу дати досить позитивні рекомендації стосовно японської фірми GC, яка випустила означений продукт: одна з моїх улюблених фірм - користуюся багато років стомат. матеріалами їхнього виробництва, нарікань немає ні в мене, ні в пацієнтів - якісні, клінічно відтестовані продукти .

Стосовно озонотерапії та інших методик профілактики: якби воно все так добре працювало, то карієс би вже давно вивели, як віспу чи бубонну чуму. Проте до цих пір немає чіткої моноетіологічної (однопричинної) теорії виникнення каріозного процесу, відповідно, всі профілактичні міроприємства впливають на різні патогенетичні моменти протікання карієсу, що дає більший чи менший ефект, проте не усуває повністю імовірність виникнення патологічного процесу. Для наочності: у віспи є один конкретний збудник, який викликає захворювання, його можна виявити, діагностувати і використати проти нього специфічний антибіотик, який дасть однозначний позитивний результат, вакцина проти нього також дасть результат, тільки в плані попередження виникнення інфекційного процесу. У карієсу нема конкретного збудника, чи конкретної причини, на яку можна вплинути таким же чином.
Багато методик, які спрацьовують в одній галузі медицини, як правило, апробовують в інших (озонотерапія прийшла в стоматологію з інших медичних дисциплін, де з успіхом застосовувалась при лікуванні моноетіологічних захворювань). Але враховуючи вищеназвану специфіку виникнення та протікання каріозного процесу, може бути використана лище як одна з методик лікування/профілактики, а зовсім не як панацея, бо на етіологію захворювання вона безпосередньо не впливає.

[Annettt]

Дякую, будем думати про використання пасти
Ух і абзац про озонотерапію класний текст для введення пацієнтів в легкий транс!

[Varyat]

Ух і абзац про озонотерапію класний текст для введення пацієнтів в легкий транс!

А щоб не говорили, що тільки ваш стоматолог вміє так розказати казку, що потім ту пісню важко повторити ;-).
Для полегшення сприйняття сильно заумних термінів - трішки стоматологічного (і не тільки) гумору :

[Varyat]

Наткнулся на довольно интересную статью на Бироте: "Декальцинация и велоспорт".
Честно говоря, никогда не смотрел на велотренировки под таким углом .

Но снижение количества кальция в организме - это не только остеопороз. Судя по всему, впору проводить исследование "Влияние велоспорта на возникновение и патогенез кариеса" ;-).

Надо будет копнуть тему поглубже, ведь согласно самой популярной и общепринятой теории возникновения кариеса Мюллера именно нарушение равновесия (гомеостаза) между количеством кальциевых солей в зубе и организменной среде ведет к образованию кариозного разрушения твердых тканей зуба, т.е., если в крови и биологических жидкостях количество кальция снизилось за счет израсходования его с пОтом, для выравнивания равновесия кальций будет уходить из зубов и костей в биологические жидкости, результат - ослабление резистентности (стойкости) зубных тканей к микробным воздействиям - учащение возникновения кариозных поражений .

Цитата из биротовской статьи:

...потери кальция с потом во время тренировки оцениваются в 124 мг/час. Теоретически, потери кальция с потом за четырехчасовую гонку могут превысить 500 мг, приводя к дисбалансу кальция.

А стандартная покатушка летом значительно больше четырех часов :smt017. Та и зимой на станке хорошо потеешь...

Но самое прикольное в этих теоретических размышлениях, что у большинства из тех моих знакомых с велокиева, кто был у меня в кресле и кому я ремонтировал зубки - индекс кариесного поражения превышает таковой у населения в целом, что заставляет задуматься, может таки на бироте не обманывают? Но объяснять это только уходом кальция при потении тоже неверно - большое значение имеет еще стиль жизни, характер питания и т.д. Ведь не секрет, что многие из тех, которые занимаются велосипедом, упор делают на углеводное питание в отличии от тех, кто выходные проводит на диване, потребляя, в основном, белково-жировую пищу. А углеводы - один из кариесогенных факторов... Но влияние дисбаланса кальция при физ. нагрузках на стомат. проблемы тоже представляет интерес.

[Varyat]

Стоматология изнутри - несколько древнее интервью, но актуальности не утратило... Немножко утрировано, но в целом верно. Не согласен только с тезисами о рекомендациях и аванто - тут у меня свое мнение. Посмотрим, что будет со стоматологией в новом году после принятия обновленного налогового кодекса, вполне возможно, что вернемся во времена подпольных кабинетов описанных в статье, бо кариес то никуда не денется, питание ухудшится, а доходы у людей вряд ли возрастут, чтобы покрыть ожидаемое удорожание стомат. услуг .

[Varyat]

Размышлизмы:

Ртуть оказалась триггером гомосексуализма у птиц - из последних исследований этологов. Интересненько-интересненько... А в почившем СССР амальгамовые пломбы, базирующиеся на компонентах ртути, ставили каждому пятому. Не вспомню точно, где находил, но японцы пару лет назад исследовали влияние компонентов амальгамовых пломб на человеческий организм и между прочим выявили, что ртуть из этих пломб в минимальном количестве выделяется в слюну на протяжении всего периода, покуда эти пломбы находятся во рту.
Сейчас от амальгамы почти все отказались, пломбируют ими только на Кубе и в Германии (там и там по два больших предприятия, выпускающих материалы для пломбирования амальгамой, само собой, что просто так их закрывать никто не собирается, если они приносят доход ). В недалекую бытность многие дети, отдыхавшие на Кубе (типа помощь чернобыльским детям), приезжали оттуда терминаторами с множеством металла во рту, который потом здесь по косметическим показаниям заменялся на фотополимеры. Многих из них я в кресле тоже перевидел.

И поприятнее новость, тоже от этологов: женские губы – самая привлекательная часть тела. А я то думал, что только я такой извращенец - у женщин обращаю внимание вначале на рот, а потом уже на остальные женские прелести ;-). Издержки профессии, однако...

[cep)/(]

из любопытства ради: сча привожу зубки в порядок, удалили 2 нерва, поставили 9 пломб, 10-я пока временная. чистку ещё не делали (на последнем приёме, например, делали сразу четыре передних верхних зуба/ шесть пломб за 1400). ушло 4100 вместе с панорамным снимком. эт как - дорого иль не?

[Varyat]

Ты даже не назвал, в какой валюте .
Несколько некорректный вопрос - каждый врач в зависимости от своей квалификации, уровня используемых материалов, сложности выполненной работы, распальцованности в конце концов предлагает свою цену. Посмотришь через пару лет, оправдалось это капиталовложение или нет по долгосрочному результату. Обсуждать известную тему "там были раки, маленькие, но по три рубля, а рядом - большие, но по пять, но те же по три, но, маленькие..." не имеет смысла. Успехов тебе в лечении. И шоб зубки не болели .

[cep)/(]

ну пока что грн, нулей не очень много ))
а пломбочки легли красиво и уютно, неудобства с горячим и холодным пропали, вопчем пока рад ))

[skydiver]

Надо меньше сникерсов жрать в покатушках т.к. в процессе усвоения сахар отбирает витамины группы В и тянет кальций из костей. Также нарушает соотношение кальций/фосфор в организме, в результате чего кальций из пищи полностью не усваивается. :-)

[Gornostai]

Надо меньше сникерсов жрать в покатушках т.к. в процессе усвоения сахар отбирает витамины группы В и тянет кальций из костей. Также нарушает соотношение кальций/фосфор в организме, в результате чего кальций из пищи полностью не усваивается. :-)

Дайте ссылочку откуда такая инфа интересная, а то не хочеться быть беззубым сладкоежкой.

[vovkastallion]

Надо меньше сникерсов жрать в покатушках т.к. в процессе усвоения сахар отбирает витамины группы В и тянет кальций из костей. Также нарушает соотношение кальций/фосфор в организме, в результате чего кальций из пищи полностью не усваивается. :-)

Не сахар а его заменитель - Аспартам(Е951).
Особенно силён этот эффект в газированных напитках, так как Аспартам благодаря газам начинает усваиваться уже в ротовой полости.
http://darina.kiev.ua/health/vred_zamen ... _3344.html

[skydiver]

Дайте ссылочку откуда такая инфа интересная, а то не хочеться быть беззубым сладкоежкой.

А что, на гугле забанили? Ее легко найти в инете, как научную, так и популярную.
http://tinyurl.com/36fr8m6

[Gornostai]

Дайте ссылочку откуда такая инфа интересная, а то не хочеться быть беззубым сладкоежкой.

А что, на гугле забанили? Ее легко найти в инете, как научную, так и популярную.
http://tinyurl.com/36fr8m6

Спасибо, так я делать умею :^:
Я ожидал увидеть от вас ссылку на толковую, обоснованую, научную статью. А не ссылки на сайты семейных диетологов, хиромантов, сайты для блондинок и реализаторов БАДов.

Короче, все понятно: гены испорченые интернетом и слабые кости из-за сладкого чая.

ЗЫ: Если вдруг найдтся таки незаказная статья от первоисточника, являющегося авторитетом в гигиене питания или биохимиии, с удовольствием почитаю.

[skydiver]

Не сахар а его заменитель - Аспартам(Е951).
Особенно силён этот эффект в газированных напитках, так как Аспартам благодаря газам начинает усваиваться уже в ротовой полости.
http://darina.kiev.ua/health/vred_zamen ... _3344.html

Я говорю о сахаре.
А с аспартамом все гораздо хуже, это просто яд.

[skydiver]

Gornostai, я знаю, что ты хотел увидеть и что ты ответишь, но искать для тебя не буду. Если тема интересна - поищешь сам и сформируешь собственное мнение.
Тыканье ссылками, а потом обоснование их авторитетности - дело муторное. Когда тема интересна - инфа находится сама.

[Gornostai]

Gornostai, я знаю, что ты хотел увидеть и что ты ответишь, но искать для тебя не буду. Если тема интересна - поищешь сам и сформируешь собственное мнение.

Да я же и не просил искать. Я спросил откуда инфа и дать если есть ссылку. Ну нет и нет.
Просто подобные веяния возникают от неточностей в прочтении первичной информации, а также особенностей пользованием гуглом:
поробуйте вместо ламерского "усвоение кальция и сахар" поискать по "метаболизм кальция"
Вот более-менее толковый реферат:
http://health-ua.com/articles/530.html
Ну или этот, попроще
http://www.rusmedserver.ru/razdel26/172.html
Есть еще по кальцию такая сводная табличка, в ней все показатели, причины вымывания кальция из костей (гиперкальциемия)
http://www.medicum.nnov.ru/doctor/libra ... .php#T24.1

В общем, не нашел я пока сведений, что употребление сахара вымывает кальций.