Знаю тут много фотографов ;) подскажите...

бовтанка-2. Теми, які шкода видаляти, та які актуальні чи корисні для читання навіть після закриття
Аватар користувача
Chupakabra
патлатый музыковед
патлатый музыковед
Повідомлень: 2775
З нами з: 21.7.04 11:10
Skype: Lazyevgen
Стать: чол
Звідки: Киев

Повідомлення Chupakabra » 9.1.06 16:31

вопрос фантому... почему у моей 3.2 мега на кенон с1 ис рамер матрицы совпадает с размерами матриц многих 5-ок ? ;) и на что эо влияет ? :)

PS а тесты надо смотреть на dpreview
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим" (Еф.4:29)

Аватар користувача
shortly
* * * *
Повідомлень: 708
З нами з: 27.7.05 19:55
Стать: чол
Звідки: Село Чайки

Повідомлення shortly » 9.1.06 16:55

Ребята мой совет, есть желание разобраться в теме, и неделать, и не нести чушь, вот адресок http://forum.ixbt.com/?id=20 , пойдя по котораму можно немного просветиться!! Там сразу узнаете, про разрешающии способности обьектива, как можно использовать высокое ИСО на цифромылницах, что такое ГРИП и многое другое, так что дерзайте!!

Аватар користувача
Phantom
* * * * *
Повідомлень: 1697
З нами з: 14.7.05 15:50
Стать: чол
Звідки: Киев, Троещина

Повідомлення Phantom » 9.1.06 17:00

вопрос фантому... почему у моей 3.2 мега на кенон с1 ис рамер матрицы совпадает с размерами матриц многих 5-ок ? ;) и на что эо влияет ? :)

PS а тесты надо смотреть на dpreview
Что значит размер матрицы? Физически размер или разрешение? Если физический, то при чём тут мегапиксели?

Аватар користувача
shortly
* * * *
Повідомлень: 708
З нами з: 27.7.05 19:55
Стать: чол
Звідки: Село Чайки

Повідомлення shortly » 9.1.06 17:17

Сотношение физического размера матрицы, к количеству мегапикселей находящихся на ней определят - насколько шумит матрица!!!

Аватар користувача
Shiftoff
* * * *
Повідомлень: 517
З нами з: 25.8.05 19:03
Skype: alex.semenel
Стать: чол
Звідки: /dev/null

Повідомлення Shiftoff » 9.1.06 19:32

Вставлю 5 копеек с точки зрения чисто юзерской. При выставлении светочувствительности в 400 исо становятся сильно видны шумы матрицы. И в мануале написано то же самое. Зато фотки в темноте выходят. Сомнительное достоинство - с одной стороны, можно делать четкие фото при слабом освещении, а с другой - что с них толку, если ничего за шумом не разглядеть?
Лучше пусть вспышка будет мощнее, чем исо выше.
Все чистое по моему скромному мнению. Если сморозил глупость - уж простите дилетанта. *oops*
ЗЫ: Да, по поводу матриц. Есть еще такой показатель, как кол-во активных пикселей. И, например, на камерах типа ufo можно найти надпись вроде "5 мегапикселей 3,6 активных". Насколько я понимаю, реальный "мегапикселяж" будет именно 3,6?
Востаннє редагувалось 9.1.06 19:35 користувачем Shiftoff, всього редагувалось 1 раз.
остроумная подпись с философским подтекстом

Аватар користувача
Shiftoff
* * * *
Повідомлень: 517
З нами з: 25.8.05 19:03
Skype: alex.semenel
Стать: чол
Звідки: /dev/null

Повідомлення Shiftoff » 9.1.06 19:39

2carver:
Ну так есть же и камеры с "полноразмерной" матрицей. В смысле размера, аналогичного размеру кадра обычной пленки. В "КО" 2003 года писали об этом. Смысл в том, чтобы фотографы имели возможность (на проф. камерах) использовать обьективы от пленочников...
остроумная подпись с философским подтекстом

Аватар користувача
Sergio
* * * * *
Повідомлень: 1945
З нами з: 29.9.03 16:10
Стать: чол
Звідки: Вишневе

Re: Знаю тут много фотографов ;) подскажите...

Повідомлення Sergio » 9.1.06 19:46

Чё ты пудришь людям мозги... В каких тестах? Если хочешь чтоб мы поверили в эти сказки, давай лучше ссылки на статьи...
Господи, умеют же люди упорствовать в своем невежестве:-) Nothing personal, конечно, но это так. Вот неплохой материал по теории фотографии, очень советую прочитать перед тем, как давать кому-либо советы по теме. Это - конечно, не достаточный, но необходимый минимум. Линк ведет на раздел по "спорному" вопросу.

http://www.afanas.ru/video/photo.htm#razr

Гість

Повідомлення Гість » 9.1.06 19:55

Многие обращают внимание лишь на количество мегапикселей, забывая о том, что самая главная деталь в фотике - это оптика, качество объектива.

Аватар користувача
SilverS
ничего не осталось
ничего не осталось
Повідомлень: 3083
З нами з: 23.4.05 02:41
Стать: чол
Звідки: Киев,Харьковский

Повідомлення SilverS » 9.1.06 20:19

Чем ближе (физически) расположены "пиксели" на матрице-тем выше шумы(наводки),хуже изображение.При одинаковых эффективных пикселях чем больше матрица,тем выше качество-что в этом нового?
ага, и площадь матрицы в 8мегапиксельной камере в восемь раз больше чем в мегапиксельной
-над чем смеёмся? :58: ;)
П.С. Именно,поэтому современная трёх матричная видео камера за 1200у.е. имея на "борту" до оскорбления гаденькую оптику(если ЭТО можно так назвать,не смотря на гордые надписи"лейка"и т.п.),три малюсеньких,шумненьких матрички,и дещёвенькую цветоделительную призму не выдаст на выходе видеотракта изображение,которое пару лет назад выдавала средняя Видео8.
Зато встроеное ЮСБи,фотоапарат,радио и зажигалка...
Нехорошая,геденестическая тенденция,аднака! :(

Аватар користувача
Sergio
* * * * *
Повідомлень: 1945
З нами з: 29.9.03 16:10
Стать: чол
Звідки: Вишневе

Повідомлення Sergio » 9.1.06 20:52

2carver:
Ну так есть же и камеры с "полноразмерной" матрицей. В смысле размера, аналогичного размеру кадра обычной пленки. В "КО" 2003 года писали об этом. Смысл в том, чтобы фотографы имели возможность (на проф. камерах) использовать обьективы от пленочников...
А можно сслку на такой материал? Будет очень интересно почитать - для расширения кругозора. Я уже не впервые слышу о существовании таких камер (в разной вариации), хотя смысл их изготовления, и реальность их серийного производства у меня до сих пор вызывает сомнения.

Аватар користувача
shortly
* * * *
Повідомлень: 708
З нами з: 27.7.05 19:55
Стать: чол
Звідки: Село Чайки

Повідомлення shortly » 9.1.06 20:57

Конечно есть камеры с полноразмерной матрицией, только стоимость их около 5 килобаксов, так же существую полноразмерные цифровые задники, котрые можно использавать, с пленочными зеркалками!!

Аватар користувача
shortly
* * * *
Повідомлень: 708
З нами з: 27.7.05 19:55
Стать: чол
Звідки: Село Чайки

Повідомлення shortly » 9.1.06 21:20

А можно сслку на такой материал? Будет очень интересно почитать - для расширения кругозора. Я уже не впервые слышу о существовании таких камер (в разной вариации), хотя смысл их изготовления, и реальность их серийного производства у меня до сих пор вызывает сомнения.[/quote]

Смысл производства- кроме малого шума, можно нармально использавать всю свою колекцию обьективов так большинство обьективов произведены как раз под 35 мм пленку!!
Так например кроп фактор у всеми любимой :D Canon 350d - 1,6
А уже апарат уровня EOS 1DS или Kodak DCS PRO 14n - имеют полноразмерную матрицу сравнимую с 35 мм пленкой!!

Аватар користувача
Sergio
* * * * *
Повідомлень: 1945
З нами з: 29.9.03 16:10
Стать: чол
Звідки: Вишневе

Повідомлення Sergio » 9.1.06 22:15

Конечно есть камеры с полноразмерной матрицией, только стоимость их около 5 килобаксов
Насколько мне известно, таких камер на рынке нет. Во всяком случае, в линейке кенона - я в качественных никонах слабо ориентируюсь. Порядка 5 кб стоит кенон Марк2, но у него матрица не собпадает по размеу с 35 мм пленкой. Но главное не это. Байонет для оптики одинковый что у марка2, что у дешевых 300Д и 350Д. Так чт об использовании старой оптики без переходников речи не идет. А если с переходниками - то какая разница, какая там матрица.
Если я неправ - модель и ее характеристики - в студию!

так же существую полноразмерные цифровые задники, котрые можно использавать, с пленочными зеркалками!!
Имья, сестра, имья !!!! (с) к/ф Именно эту модель я и хотел бы увидеть, поскольку пока что только слышал о ней, причем в разговорах на уровне ОБС.

Аватар користувача
shortly
* * * *
Повідомлень: 708
З нами з: 27.7.05 19:55
Стать: чол
Звідки: Село Чайки

Повідомлення shortly » 9.1.06 22:25

Canon EOS 1DS- полноразмерная матрица!
Kodak DCS PRO 14n (36-24 мм) - имеет полноразмерную матрицу и кропфактор 1.
А и не говорил что байонеты буду разные, по моему скромному мнению проблемы возникают с ГРИП!! :-))

Аватар користувача
shortly
* * * *
Повідомлень: 708
З нами з: 27.7.05 19:55
Стать: чол
Звідки: Село Чайки

Повідомлення shortly » 9.1.06 22:27

У Марка кропп фактор составляет 1,3 !! Все ребята я закругляюсь с этой темой и предлагаю вам пройтись по выше написаному мной адресу, там вы получите ответы на все интересуюющие вас вопросы!!

Аватар користувача
SilverS
ничего не осталось
ничего не осталось
Повідомлень: 3083
З нами з: 23.4.05 02:41
Стать: чол
Звідки: Киев,Харьковский

Повідомлення SilverS » 10.1.06 20:35

Ги-ги!Вобще-то цифровые задники на формат 6х6 уже года три выпускают,если не дольше!Может действительно,почитать по теме, сначала? *oops*
И кто помнит что человек в этой теме спрашивал,изначально? :gerl:
Эх зима-катать холодно,остаёться трепаться.

Аватар користувача
Sergio
* * * * *
Повідомлень: 1945
З нами з: 29.9.03 16:10
Стать: чол
Звідки: Вишневе

Повідомлення Sergio » 11.1.06 09:16

Ги-ги!Вобще-то цифровые задники на формат 6х6 уже года три выпускают,если не дольше!
Все, уже увидел, спасибо за помощь. Вижу, что даже дольше.
Хотя логика покупки задников за 20кб для меня так и осталась загадкой. Не удивительно, что в прайсах я их до сих пор не видел - видать спрос высок.

PSyX
* *
Повідомлень: 62
З нами з: 30.5.04 01:05
Стать: чол
Звідки: Kiev, Шулявка

Повідомлення PSyX » 11.1.06 10:03

(офф) ну как обычно: человек спросил о камерах стоимостью в районе 300 баксов, так забрели в дебри обсуждения камер, стоимостью....намного выше. автору темы сия дискуссия, по-моему, бесполезна.

Аватар користувача
Sergio
* * * * *
Повідомлень: 1945
З нами з: 29.9.03 16:10
Стать: чол
Звідки: Вишневе

Повідомлення Sergio » 11.1.06 11:05

(офф) ну как обычно: человек спросил о камерах стоимостью в районе 300 баксов, так забрели в дебри обсуждения камер, стоимостью....намного выше. автору темы сия дискуссия, по-моему, бесполезна.
дык, остальным может быть интересна и познавательна. тем более, что, как правильно заметил SilverS, нынче - зима, и езду на веле приходится заменять болтовней на смежные и не очень смежные темы :-)

Аватар користувача
Вовчик
* * * *
Повідомлень: 673
З нами з: 25.8.05 21:00
Стать: чол
Звідки: Киев, Радужный

Повідомлення Вовчик » 11.1.06 12:55

Автор насколько я понял хочет просто кнопку нажать и не парится всякими нюансами типа разрешение и диафрагма/выдержка.

Может быть будет интереснее посмотреть на реальные фотки с вышеуказанных камер?
Вот например http://velokiev.com/forum/modules.php?s ... php&page=2 Тут все на автомате.
это все сделано на кэнон иксус 50. Выкладывайте свои ссылки с других камер. Пусть человек сравнивает. :)
Увидив, что я плюнул на его драгоценную машинку, выбежал и бежал за мной, пытаясь плюнуть на багажник мне... вообщем козлов куча (с)

Аватар користувача
de Balzam
*********
Повідомлень: 4871
З нами з: 17.1.03 19:50
Стать: чол
Звідки: укрхромбромпром

Повідомлення de Balzam » 11.1.06 13:40

Серия "кенон-уксус", мне кажется, неплохая в своей категории, уже давно заметил.
Pǔjīng SB

Аватар користувача
EX3cutor
* * *
Повідомлень: 281
З нами з: 25.7.05 13:34
Стать: чол
Звідки: Vita-Mail

Повідомлення EX3cutor » 11.1.06 16:00

Многие обращают внимание лишь на количество мегапикселей, забывая о том, что самая главная деталь в фотике - это оптика, качество объектива.
Правильно, но не совсем :)
Самая главная деталь фотика - фотограф.
Есть люди, которые умудряются и "хвотопаратом" в телефоне делать недурственные снимки.
А вот мне, как горе-любителю, дай в руки Марк2, так что, я сразу начну шедевры на гора выдавать?
(АУ! Bladawec! поддержи меня:-)
отношение физического размера матрицы, к количеству мегапикселей находящихся на ней определят - насколько шумит матрица!!!
Гы. Это как сказать, что:
отношение размера диагонали экрана у телевизора к количеству принимаемых им каналов определяет качество напитка, находящегося у меня в стакане.

Корреляция есть, но неявная :)
Матрица шумит потому как разработчики так захотели.
А кому нужен компакт с ХХ мегапикселями, и практически абсолютно нешумящей микроматрицей?
Правильно, никому.
Только пользователям. А вот они-то как раз и обломятся.
Уж лучше будет стоять децл на 1/1,8 дюйма, шумный как одесский Привоз в разгаре лета, со стеклянной дыркой вместо объектива.
Юзеры прохавают. А куда денутся?
А те, кто знает, зачем ему нужна полноформатная матрица - для вас самые лучшие, тщательно отобранные у негров зерна кофе...
..о чем это я?
Ну вы поняли меня, надеюсь.
Carbon Based Lifeforms

Аватар користувача
China
* * *
Повідомлень: 282
З нами з: 24.7.03 11:31
Skype: china.kiev.ua
Стать: чол
Звідки: Киев, Липки

Повідомлення China » 11.1.06 17:44

Ребята велосипедисты, желающие стать еще более развитыми фотографами, все-таки читайте матчасть. Например то что привел Sergio.

Из Кенонов - 5D, Mark IIN имеют полноразмерную матрицу 35мм.
При данных технологиях - соотношение размеров матрицы к мегапикселям да, определяет ее шумность - при прочих равных большая матрица шумит меньше.

А кто знает как сделать нешумящую матрицу с огромным динамическим диапазоном и компактный суперобъектив - пишите мне в личку, есть бюджет в полмиллиона баксов, который можем освоить. Я серъезно, потолкуем, денег заработаем :)
Life is too short so love the one you got
Cause you might get run over or you might get shot

Аватар користувача
EX3cutor
* * *
Повідомлень: 281
З нами з: 25.7.05 13:34
Стать: чол
Звідки: Vita-Mail

Повідомлення EX3cutor » 11.1.06 19:12

При данных технологиях - соотношение размеров матрицы к мегапикселям да, определяет ее шумность - при прочих равных большая матрица шумит меньше.
Шумит также, просто уровень сигнала значительно выше ;)
Т.е. соотношение сигнал-шум больше из-за того, что на бОльший по площади пиксель попадает за время экспозиции куда больше фотонов.
Ну и не забываем, что у правильных (читай - зеркальных) фотоаппаратов матрица включается только тогда, когда нужно сделать снимок.
Т.е. разогрев (следовательно, шум) матрицы отсутствует как класс :kolobok:
Точнее, им можно уже пренебречь :anti:

China, я прав?

а по поводу предложения - надо юзать биотехнологии!
Ну там клонировать человеческий глаз и подключиться к нему...

Где мои пол лимона? :gerl: :kolobok:
Carbon Based Lifeforms

Аватар користувача
de Balzam
*********
Повідомлень: 4871
З нами з: 17.1.03 19:50
Стать: чол
Звідки: укрхромбромпром

Повідомлення de Balzam » 12.1.06 09:23

Шумит также, просто уровень сигнала значительно выше ;)
[...]
Ну там клонировать человеческий глаз и подключиться к нему...
Ну так нам ведь что и нужно: именно соотношение сигнал/шум, разве нет? ;)

Глаз.. Эко сказанул. Ты хоть себе представляешь, какую на самом деле некачественную картинку выдаёт человеческий глаз?? :anti:
Картинка эта потом мозгом обрабатывается по неизученным ещё алгоритмам. Так что надо ещё и мозг клонировать. :p
Pǔjīng SB


Повернутись до “Корисні і цікаві теми”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей