01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

форум для тих, хто збирається поїхати в похід на велосипедах
Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 25.4.13 10:48

01.09.2013

Маршрут: Domodossola - Foppiano - перевал San Giacomo(2313) - Ulrichen - Oberwald - перевал Furka(2431) - Andermatt - Wassen - перевал Susten(2224) - Innertkirchen - Schwarzwaldalp - Grindelwald - Interlaken - Spiez -(тяга) Zermatt - Visp - Sion - Martigny - перевал Saint-Bernard(2469) - Aosta

трек

Возможен вариант отдельного посещения Сhamonix и выс.вершины Зап.Европы - Монблана


Сбор: 00:00
Старт: 00:00
Место финиша: Аоста(Италия)
Километраж: 450-500 км, набор высоты около 12000м
Грунт/асфальт: 5/95
Темп: позволяющий крутить головой по всем сторонам... Vcp~15
Связь: всеми доступными методами
Поход продолжительностью 10-12 дней, с радиальным треком в 15км в Церматте и любованием Маттерхорном. :roll:
К месту старта добираемся Визейром (Киев - Бергамо - Киев), а также электричками Trenitalia.
Выезд - конец августа-начало сентября.
Бюджет : ~5-6тыс.грн. (все зависит от стоимости перелета, формата ночевок)
Ночевки : ~хостелы и бюджетные отели, но вариант палаток не отбрасываю, питаемся по возможности бюджетно (Швейцария очень дорогая)


Регистрация
Зарегистрировано: 5
Участники: addonis  +1  25.04.2013 11:48romeo_mm      01.06.2013 01:08Diвер      03.06.2013 13:57Ruslan Ma      04.06.2013 19:39
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 08.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 25.4.13 10:49

Требования к участникам : наличие хорошей физической формы (средний ежедневный набор высоты 1000-1500м), неконфликтность.

Достопримечательности на пути

- красоты Альп
-стена Айгера
- Маттерхорн
- Монблан (опционально)


Зображення Зображення
ЗображенняЗображенняЗображення
Востаннє редагувалось 25.4.13 11:58 користувачем addonis, всього редагувалось 1 раз.
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
iamdmitriy
* *
Повідомлень: 90
З нами з: 16.7.07 18:09
Skype: DmytroGS
Стать: чол
Звідки: Киев, Лукьяновка

Re: 08.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення iamdmitriy » 25.4.13 11:30

Интересно, Андрей.
А приблизительно на сколько дней планируется поход? Уже добавил в шапку)
Востаннє редагувалось 25.4.13 15:32 користувачем iamdmitriy, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 08.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 25.4.13 12:03

Интересно, Андрей.
А приблизительно на сколько дней планируется поход?
Дима, надеюсь вместить все в 10 дней, но гнать точно не собираюсь. Вдобавок, все зависит и от даты перелета, наличия билетов и тд
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
romeo_mm
* * *
Повідомлень: 202
З нами з: 21.8.10 17:19
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: 08.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення romeo_mm » 25.4.13 12:33

готовлю новый загран паспорт!)
Sorry Cube... Welcome Specialized!

Аватар користувача
I+S
* * *
Повідомлень: 477
З нами з: 20.6.12 23:59
Стать: чол
Звідки: Kyiv. AkademStadt

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення I+S » 25.4.13 13:04

Меня очень првлекает маршрут, если вдруг будете организовывать "асфальтные" поездки, местного разлива, с радостью б присоединился, может вживую более конкретно можно было бы по этому поводу разузнать... Но в любом случае маршрут - :molba:

Аватар користувача
JustD
* *
Повідомлень: 87
З нами з: 12.8.10 21:11
Skype: jdkatya
Стать: жін
Звідки: Киев, Осокорки

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення JustD » 25.4.13 19:15

Вопросы:
1. 450-500 всего на 12 дней?
2. МТБ или шоссе?
3. как планируется открытие виз?

пока все, а вообще тема интересная, я бы с удовольствием катнула (велкам на Польшу кстати в начале июня) :)
No risk - no fun
[/b]

Аватар користувача
-=EvgenyK=-
* * * *
Повідомлень: 766
З нами з: 13.9.06 10:04
Skype: eugene.kachan
Стать: чол
Звідки: Киев, м.Дорогожичи

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення -=EvgenyK=- » 25.4.13 22:12

Андрей, не оставляешь выбора - послежу и тут. *oops*
Жизнь - это то, что мы из нее делаем

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 26.4.13 09:43

Вопросы:
1. 450-500 всего на 12 дней?
2. МТБ или шоссе?
3. как планируется открытие виз?

пока все, а вообще тема интересная, я бы с удовольствием катнула (велкам на Польшу кстати в начале июня) :)
Да, 450-500 "всего" на 10-12 дней. Шоссе с вкраплением грунтов.
Стоит помнить, что сюда входит день отъезда-приезда, день в Церматте, около дня на переезды (их будет три : 1)Бергамо-Милан-Домодоссола, 2)Шпиц-Церматт, 3)Аоста-Милан-Бергамо). Практика показала, что погода в Альпах переменчива, поэтому нужно иметь день-два про запас. Если будем очень опережать график, греть пузо под солнцем никто не собирается - всегда можно увеличить километраж - там есть что посмотреть. :roll:
Визы открываем в консульстве Италии после набора команды (минимум 2-3 человека) и покупки билетов.
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
JustD
* *
Повідомлень: 87
З нами з: 12.8.10 21:11
Skype: jdkatya
Стать: жін
Звідки: Киев, Осокорки

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення JustD » 27.4.13 16:59

спс за ответы :) предварительно можете меня писать :)
No risk - no fun
[/b]

Аватар користувача
Diвер
* *
Повідомлень: 85
З нами з: 6.4.09 13:44
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення Diвер » 29.4.13 11:12

Предварительно да!. Буду знать точнее после майских, когда утвержу график отпусков.
Жить здесь и сейчас...забить на завтра, забыть вчера...

Аватар користувача
Ruslan Ma
* * *
Повідомлень: 424
З нами з: 8.11.12 22:24
Стать: чол
Звідки: ВДНХ

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення Ruslan Ma » 30.4.13 04:19

Андрей, а вот в эту поездку я бы присоединился.) Как раз время есть в сентябре. Да и годовой шенген пропадает. Послежу пока. Буду определяться ближе к концу июля, когда вернусь из Пакистана.
"Нельзя добиться коренных изменений без доли безумия" - Томас Санкара

Аватар користувача
explorer
* *
Повідомлень: 80
З нами з: 11.5.06 23:14
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення explorer » 16.5.13 16:22

Заявленный набор высоты 12000 м, несмотря на опыт и подготовку, меня пугает. Поэтому планирую свой, альтернативный маршрут. В свзяи с этим несколько вопросов:
Насколько сейчас сложно открыть итальянскую визу? Бронируете ли вы хостелы заранее? Какая ориентировочно стоимость проезда на европейских ж/д? Слышал, что немалая. Может ли послужить альтернативой автобус?
Трек несколько непонятный. Надо полагать, он из нескольких секций? Если так, можно ли увидеть его посекционно?
Чтобы слова не расходились с делом - надо молчать и нихрена не делать

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 16.5.13 16:52

Заявленный набор высоты 12000 м, несмотря на опыт и подготовку, меня пугает. Поэтому планирую свой, альтернативный маршрут. В свзяи с этим несколько вопросов:
Насколько сейчас сложно открыть итальянскую визу? Бронируете ли вы хостелы заранее? Какая ориентировочно стоимость проезда на европейских ж/д? Слышал, что немалая. Может ли послужить альтернативой автобус?
Я тоже не представляю откуда они там возьмутся эти 12 км, но так говорит сам Гугл. На самом деле наверняка будет меньше, так как сюда вносится погрешность прокладки трека (процентов 10-15).
Пожалуйста, в личку опыт многодневных велопоходов - сориентироваться.

Вопрос по визе зависит не от меня и раз на раз не приходится. Если соблюсти все требования - не должно быть проблем ни с какой страной.
Для получения визы все бронировки предоставляются заранее и в полном объеме.
Стоимость железных дорог зависит от страны. (http://www.sncf.com/ , http://www.renfe.com/ http://www.sbb.ch/home.html). Швейцария -это одно, Польша - совсем другое.
В некоторых странах даже не знают, что такое автобус, хотя априори он дешевле.
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
butler
* * *
Повідомлень: 262
З нами з: 21.7.10 23:08
Стать: чол
Звідки: Брандербургщина

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення butler » 21.5.13 17:47

Ночевки : ~хостелы и бюджетные отели, но вариант палаток не отбрасываю, питаемся по возможности бюджетно (Швейцария очень дорогая)
Как раз вчера вернулся из покатушки (в том числе) по Швейцарии. Позволю себе вставить пять копеек по свежим следам к теме бюджетности.
Цены на продукты питания примерно в 2,5 - 3 раза выше чем в Германии. Кафе: мясо с макаронами, салатом и маленьким бокалом пива в очень скромном кафе стоило 27€ на одного. Ночевка в хостеле обойдется, как полноценный отель в Германии. Частные пансионы стОят практически, как и отели.

Как вариант - частная ночевка. Мне удалось, к примеру, найти одноместную комнату в 5 км от Цюриха всего за 30€ (!!! для тех кто в теме), из них 25€ хозяину, 5€ берет сайт типа Airbnb Wimdu и подобные за свои услуги. В принципе, найти ночлег на несколько человек таким способом можно и, наверное, чуть за меньшие деньги. Но вопрос тут упирается в то, что найти ночлег "на месте" представляется маловероятным. Придется бронировать заранее, а значит, спонтанность решений "по месту" резко ограничивается.

Что касается вопроса "шоссер или МТБ", то на задуманных перевалах Сори, перевале San Giacomo напрочь отсутствуют асфальтовые дороги. Потому заявленные 3% грунтов непроходимы проблематичны для шоссера.

http://www.google.de/imgres?sa=X&hl=de& ... ,s:0,i:117
Востаннє редагувалось 21.5.13 21:24 користувачем butler, всього редагувалось 3 разів.

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 21.5.13 18:06

Под "бюджетностью" имелось в виду самостоятельно...в хостелах или частных гостиницах, а также на горелке. Про палатки буду думать еще, когда начну детально планировать ночлег и узнавать цены. Все, кто захочет отведать дораду и филе-миньон, смогут это сделать :yes . О ценах в Швейцарии я знаю прекрасно, поэтому и сказал, что там все очень дорого. В среднем за хостел я платил около 25 евро (4-6-8 местн), самый дорогой - в Церматте (40 евро, 8-местный номер с шикарным ужином и неплохим завтраком).
Спасибо за информацию, пару вопросов написал в личку)
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень: 2373
З нами з: 24.7.10 13:16
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення Toutacoup » 23.5.13 10:39

Бюджет не вполне понятен. Перелет (от 2000 грн на начало сентября) + условно 10 ночей по 25 Евро (2500 грн) — это уже 4500+. Плюс поезда. Плюс неясность с перевозкой байков (планируете оплачивать отдельно или нет?). Итого приближаемся к обозначенной планке. Каков тогда рассчет на питание? Прочие расходы?

Вариант палаток рассматривается для единичных ночевок или для всего путешествия?

Когда ориентировочно планируется подавать на визы и через какую страну? (Плюс, опять же, 35 Евро.)

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 23.5.13 11:47

Бюджет не вполне понятен. Перелет (от 2000 грн на начало сентября) + условно 10 ночей по 25 Евро (2500 грн) — это уже 4500+. Плюс поезда. Плюс неясность с перевозкой байков (планируете оплачивать отдельно или нет?). Итого приближаемся к обозначенной планке. Каков тогда рассчет на питание? Прочие расходы?

Вариант палаток рассматривается для единичных ночевок или для всего путешествия?

Когда ориентировочно планируется подавать на визы и через какую страну? (Плюс, опять же, 35 Евро.)
Бюджет сильно зависит от даты вылета, которые будут определяться по возможностям каждого (сейчас несколько потенциальных участников согласовывают отпуск и возможность уехать) поэтому указанный бюджет ориентировочный. Разница на билеты может доходить до 1000 грн даже на соседние дни, поэтому давайте не слишком скрупулезно подходить к цифрам бюджета.
Перелет + виза + транспортировка велов - можно взять за ~3000 -3500 грн, с визами вопрос вообще не стоит.... у кого-то есть мультик словацкий, у кого-то итальянская. Виза - это всего лишь пропуск, и как бы неважно, каким образом человек будет добираться и с визой какого государства.
Изучив цены на гостиницы, понимаю, что придется брать палатку. Кто хочет ночевать цивильно - дело хозяйское. Несколько кг сверху, но это добавит нам автономности и удешевит поход. Питание : готовим сами на горелке и в хостелах, если такие будут (в маленьких городках, а именно по таковым пройдет поездка, с ними не очень хорошо, а ночевка на 1 человека - это 35-40 евро - все намного выросло в цене :duma: ). Кемпинги тоже не всегда рядом, а чтобы попасть к ним, нужно иногда 400 метров высоты набрать.
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень: 2373
З нами з: 24.7.10 13:16
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення Toutacoup » 23.5.13 12:47

Иначе говоря, бюджет при цивильном проживании (35×10) и не самом фартовом варианте перелета (3.5К) приближается к килобаксу, а с учетом питания — значительно превышает. Это я для ясности понимания, ибо, может быть, есть люди, кто планирует поездки без учета финансового вопроса, но, вероятно, есть и адепты иного подхода.
с визами вопрос вообще не стоит
Не совсем уловил. Чуть выше вы написали о, насколько я понял, возможности групповой подачи. Отсюда интерес к крайним срокам.

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 23.5.13 13:05

Если у потенциальных участников уже есть виза, то зачем им о чем-то думать? Пока что только у меня одного нет визы... Та и слово "групповая" я как-то у себя в теме не нахожу. Все подают собственнолично. Я буду подавать в середине июля после возвращения из похода, но билеты хочу купить до середины июня.

До конца след недели я напишу план по дням, чтоб мы могли понимать, на сколько дней ехать, укажу варианты цивильных ночевок, и примерный бюджет вырисуется - сейчас абсолютно нет времени ни на что. :dash2:
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 30.5.13 23:29

Итак...
Вылет 28.08.13 из Киева в 17:05, прилет в Бергамо в 18:45
Вылет 08.09.13 из Милана Бергамо в 14:30, прилет в Киев в 18:10

Расходы : перелет туда-обратно + транспортировка велосипедов 2800 гривен
Проживание : кемпинги (около 100 грн. с человека), хостелы - 250-300 грн с человека
Всего 11 ночевок.
Переезды на жд - транспорте : 13 евро + 71франк+19евро, итого около 800грн.
Прошу потенциальных участников отписаться
Востаннє редагувалось 3.6.13 12:05 користувачем addonis, всього редагувалось 1 раз.
http://klimenkoam.livejournal.com/

aai
*
Повідомлень: 6
З нами з: 19.4.09 14:40

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення aai » 2.6.13 18:39

по поводу дорогой швейцарии
цены в маркетах Сыр от 7 фр кг,сосиски от7 фр кг ,молоко 1 фр литр , пиво левенбрау 1 фр , томаты 3 фр кг ,колбаса ск 12 фр. кг
хлеб от 2 фр кг.,
виноо от 3 фр... хорошие маркеты "Aldi"
можно расплачиваться евро.
кемпинги здесь
http://www.camping.ch/cgi/map/map.pl?lang=en
провоз велосипеда железнодорожным транспортом- 50% от стоимости билета.

Аватар користувача
Ruslan Ma
* * *
Повідомлень: 424
З нами з: 8.11.12 22:24
Стать: чол
Звідки: ВДНХ

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення Ruslan Ma » 4.6.13 17:44

Еще участников берете? 8-)

Правда, я бы полетел Alitalia через Рим. Дешевле, чем WizzAir. Кроме того, утренний прилет и не Бергамо, а Мальпенза. Что ближе к намеченному старту. Но вылет 27.08. Но это так, мысли вслух.

Я - ЗА палатки. Больше гибкости. По крайней мере, хотя бы на 50%.
"Нельзя добиться коренных изменений без доли безумия" - Томас Санкара

Аватар користувача
addonis
* * * * *
Повідомлень: 1244
З нами з: 26.4.11 12:49
Skype: Klimenko Andrew
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення addonis » 4.6.13 18:30

Еще участников берете? 8-)

Правда, я бы полетел Alitalia через Рим. Дешевле, чем WizzAir. Кроме того, утренний прилет и не Бергамо, а Мальпенза. Что ближе к намеченному старту. Но вылет 27.08. Но это так, мысли вслух.

Я - ЗА палатки. Больше гибкости. По крайней мере, хотя бы на 50%.
Руслан, конечно берем - регистрируйся.
Палатки - однозначно!
З.Ы. Мы билеты уже взяли, посему менять даты не получится
З.З.Ы. Регистрация закрыта
Востаннє редагувалось 6.6.13 17:01 користувачем addonis, всього редагувалось 2 разів.
http://klimenkoam.livejournal.com/

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1257
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: 01.09.2013 (R) Альпы (август-сентябрь)

Повідомлення Адре Налин » 5.6.13 18:36

Отличная компания для похода собралась! :good:

Удачи вам, ребята!

Завидую вам белой завистью, потому как физически такой поход уже не потяну... :unknown: А душой очень хочется. :roll:
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.


Повернутись до “Походи”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей