Сторінка 1 з 2

Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 11:02
_Diamond_
Всем привет!
Буду вам благодарен за советы в выборе велосипеда.
Катаюсь уже давно, но в силу обстоятельств решил купить приличный велосипед только сейчас. Опыта в выборе велосипда нет совсем.
Требования - очень надежный, так как планируются велопоходы на несколько дней. Проезд в день до 200 км. Собираюсь ездить по дорогам Украины и немного по полям, лесам. Думаю, как раз кросс - то, что нужно!
Абсолютно нет понимания, какая марка велосипеда лучше. По тупому сравнению класса деталей показалось, что Бергамонты выгоднее всего. Присмотрел Bergamont Prime Tec Disc 2009 года с возможностью замены аммортизационной вилки на жесткую, более легкую. Стоит ли покупать этот вел или можно на пару тысяч дешевле Cross Tec или Beluga? Бергамонт - хороший выбор или посмотреть другие велы: Гари Фишер, Гиант, Трек?

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 11:44
Трям
Присмотрел Bergamont Prime Tec Disc 2009 года с возможностью замены аммортизационной вилки на жесткую, более легкую. ?

Не задавался вопросом почему велосипед 2009 года ещё в продаже, если у большинства брендов уже почти нет велосипедов 2010 ? :p
И где же такой раритет продаётся ?


p.s. у меня дежа-вю или нечто подобное уже совсем недавно кто-то писал - - про кроссовый и замену вилки *oops*

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 12:04
_Diamond_
Не задавался вопросом почему велосипед 2009 года ещё в продаже, если у большинства брендов уже почти нет велосипедов 2010 ? :p
И где же такой раритет продаётся ?


p.s. у меня дежа-вю или нечто подобное уже совсем недавно кто-то писал - - про кроссовый и замену вилки *oops*
Задавался вопросом, но такой же модели 2010 года уже нет. В 2010 году другая вилка, вел легче на килограмм. Да я жестко не привязан к этой модели. Просто хочется купить велосипед на годы, а не на сезон. Хотел услышать советы, какой вел купить лучше за 1000 у.е. Не хочеться выбирать просто по цвету...

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 12:08
Трям

Задавался вопросом, но такой же модели 2010 года уже нет. ..
То есть модель 2009 вы видели только в интернете и ни в один магазин ещё не ходили - я правильно понимаю ?

а на каком велосипеде в таком случае вы давно ездите ?

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 12:17
_Diamond_

То есть модель 2009 вы видели только в интернете и ни в один магазин ещё не ходили - я правильно понимаю ?

а на каком велосипеде в таком случае вы давно ездите ?
Вел - МТБ-ретро uknown.
Не, видел в живую, но в полуразобранном состоянии (определился с размером рамы)

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 12:20
Трям
Не, видел в живую, но в полуразобранном состоянии (определился с размером рамы)
И какой размер рамы ?
И - какой город ?

p.s. За 1 000 вы в любом случае купите велосипед не на один сезон.

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 12:25
_Diamond_
И какой размер рамы ?
И - какой город ?

p.s. За 1 000 вы в любом случае купите велосипед не на один сезон.
52 см для Бергамонта
Киев

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 12:28
Трям

Киев
А какая вилка у вас сейчас и почему вы уверены, что аммортизационная Вам не подойдёт ?

p.s. Проще написать свой рост, а не предполагаемый размер велосипеда ;)
Тем более именно Бергамонт вам здесь вряд ли предложат :robot:

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 12:40
_Diamond_
А какая вилка у вас сейчас и почему вы уверены, что аммортизационная Вам не подойдёт ?

p.s. Проще написать свой рост, а не предполагаемый размер велосипеда ;)
Тем более именно Бергамонт вам здесь вряд ли предложат :robot:
Есть желание уменьшать вес велосипеда. Поговорил с другом, который говорит, что у него аммортизационная вилка, которую все время держит на блокираторе. Поэтому не вижу смысла в дополнительном килограмме за аммортизатор. Катаюсь без аммортизаторов, но руки устают, конечно...
Рост 179.

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 12:48
Трям
Есть желание уменьшать вес велосипеда. Поговорил с другом, который говорит, что у него аммортизационная вилка, которую все время держит на блокираторе. Поэтому не вижу смысла в дополнительном килограмме за аммортизатор. Катаюсь без аммортизаторов, но руки устают, конечно...
Рост 179.
За штуку на веле уже будет стоять приличная вилка. а при весе 85-90 кг (угадал?) :) с вилкой намного приятнее, чем без нее. Тем более если 200 км реальная цифра. а не с потолка :p
Да и найти проще.
а найти на жесткой вилке, да ещё с дисковыми тормозами, да ещё в нужном размере и любимом цвете - утопия.
В лучшем случае серию *фитнесс* - но и м х о - это велосипеды не для наших дорог

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 13:04
_Diamond_
За штуку на веле уже будет стоять приличная вилка. а при весе 85-90 кг (угадал?) :) с вилкой намного приятнее, чем без нее. Тем более если 200 км реальная цифра. а не с потолка :p
Да и найти проще.
а найти на жесткой вилке, да ещё с дисковыми тормозами, да ещё в нужном размере и любимом цвете - утопия.
В лучшем случае серию *фитнесс* - но и м х о - это велосипеды не для наших дорог
Вес меньше будет кг на 15. Какие бренды-модели Вы советуете?

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 14:38
Трям

. Какие бренды-модели Вы советуете?
На жесткой вилке ?
увы, никакие :smt102

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 9.2.11 15:27
mraven
Можно вопрос: если в основном по дорогам Украины, то зачем тебе дисковые тормоза?
Bergamont Prime Tec 2010-го года был на жесткой вилке.
В этом году серия Sweep - как-раз и будут классические гибриды.

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 10.2.11 13:37
Yaros
Глянь сюда - http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 19&t=90999
Но я все же склоняюсь к хорошей комплектации хардтейла - бюджет нормальный.
Взять что-то с воздушной вилкой и будет вам счастье )

ЗЫ Лучше поехать в магазин и потрогать велосипеды живьем ))
ЗЗЫ Я так понимаю, Леся тут не замешана? ))

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 10.2.11 15:33
Antonio XP
могу помочь Вам ник выбрать

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 13.3.11 01:01
vad1
Хотел создать тему, а тут уже готовая есть :)
Та же проблема выбора кроссового байка.
Рост/вес - 160/60. Катаюсь каждые выходные в теплый сезон, а после того как из-за колена перестал бегать - и в холодный тоже (когда нету снега). Каждые выходные - 60-100км за раз, иногда 2 дня подряд. Шоссе - 80% (люблю хорошие дороги), но иногда проезжаю по лесу и полям. Так что с типом велосипеда я уже определился.
Да, еще иногда езжу в велопутешествия, в Крым, планирую Карпаты. Это 500-1000 км обычно.

Сейчас езжу на убитом старом Авторе (МТБ, profile sx, из дешевых), который прослужил мне верой и правдой около 5 лет (точно не помню), при этом пару раз побывал в Крыму. Крупных поломок не было, да и мелких было очень мало. Но как-то сразу почувствовал, что велосипед не очень, неважного качества. Вроде и едет, но как-то плоховато. И никак зараза, серьезно не сломается, чтобы вместо него новый купить :grin: Наконец нашел выход - отцу пообещал, ему на рыбалку ездить сойдет...

Сейчас хочу что-то получше, гривен на 3500-4000 готов разориться.
Посмотрел новый Автор, не понравился.
Посмотрел Мериду, вроде неплохо.
http://www.meridabikes.com.ua/merida_crossway_40v.html
Завтра поеду Вергамонт смотреть, может еще что-то.

Проблема в том, что я совершенно не разбираюсь в велосипедном железе, хоть и откатал уже не одну тысячу км. Как-то не задумывался об этом...
Поэтому и прошу совета.
Что хочется в велосипеде:
Легкость
Хорошая износоустойчивость трансмиссии
Крепкие обода
Простота и надежность вообще
Доступность сервиса и деталей

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 13.3.11 01:48
Трям
..

Сейчас хочу что-то получше, гривен на 3500-4000 готов разориться.
Заезжайте
http://www.velokiev.com/pages/kontaktue
Всё расскажем и покажем *oops*

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 13.3.11 23:23
vad1
Заезжайте
http://www.velokiev.com/pages/kontaktue
Всё расскажем и покажем *oops*
спасибо, возможно на следующие выходные заеду...
Появились первые конкретные требования к велосипеду:
Рама алюминиевая 17-18"
Двойной (противоударный) обод
Регулируемый вынос руля
Амортизатор на подсидельном штыре (со стопором), желательно, но не обязательно
Амортизатор на передней вилке (тоже со стопором)
Переключатель скоростей - рычажковый триггер
Трансмиссия - не хуже Shimano Acera, 24 скорости

Так и не понял чем Shimano Asera отличается от Shimano Alivio.
Есть почти в одну цену Мерида с дисковыми тормозами и Shimano Asera (20MD - 2010), и другая модель - с обычными тормозами и Shimano Alivio (40V - 2010).

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 14.3.11 00:35
Трям
Появились первые конкретные требования к велосипеду:
.
Понимаете ли - это очень комично выглядит, когда человек не понимает чего хочет и выкладывает скопом список требований, которые либо кто-то *насоветовал*, либо просто начитался... :robot: :^:

по пунктам :
Обода двойные почти на всех нормальных велосипедах. Но на самом деле зависит от качества изделия - я видел одностеночные обода на GF, которые несколько лет бегали под 105 кг наездником :friends:
Вилка с блокировкой на велосипеде с оборудованием Acera это всё равно что АВС и спортивный руль на Жигулях
Велосипедов с жесткими вилками без амортизации уже вообще очень мало выпускают ( у нас около 20 моделей кроссовых велосипедов и ни одного с жесткой вилкой)

Штырь с амортизацией и блокировкой это либо 300 баксов, либо имитация для полных чайников :58:

Вынос с регулировкой высоты соовершенно бестолковая вещь, которая периодически может раскручиваться скрипеть и пр. Вынос ДОЛЖЕН быть жестким - вы на него давите всем весом, когда преодолеваете препятствия или встаёте на ноги. Представьте на минутку, что у вас на спуске разваливается вынос и желание экспериментировать наверняка исчезнет (я не говорю что эти выноса плохие. за последние годы они стали значительно лучше и проблем с ними всё меньше. но если вы присмотритесь, то увидите. что на 90% велосипедов выноса без регулировки. и лишь 5% - для упёртых, которые не хотят слушать никого кроме себя)
Система переключения значения вообще не имеет - и ревошифты и манетки одинаково удобны и надёжны и заморачиваться или отказываться от велосипеда лишь на основании того, что там не манетки (мало шансов) бессмысленно
Писать размер рамы - абсурд - у разных брендов разная геометрия и выбирать надо по размеру рамы, а не по цифрам (17 или 18)
99% велосипедов алюминий. У нас к примеру стальной есть один, да и тот антиквартный тандем, который я подарил на ДР директору ПЛУ, а он почему то всё никак не заберет его домой :p

доходчиво ? :friends:
напоследок могу дать только один совет - не слушайте больше того человека, который вам всего этого насоветовал. Он скорей всего просто не в курсе того. что происходит в велоиндустрии и даёт советы, которые отдают нафталином. Тем самым сбивая с толку Вас, добавляя работы продавцам ( которым придётся разубеждать вас и доказывать по каждому пункту почему одно уже давно норма, а другое не имеет смысла) и мне ( ибо я собирался пить хороший зелёный чай и смотреть интересный фильм, а вместо этого писал этот опус) :p

Удачи в выборе !

Трям *oops*

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 14.3.11 10:39
MaD_CameL
напоследок могу дать только один совет - не слушайте больше того человека, который вам всего этого насоветовал. Он скорей всего просто не в курсе того. что происходит в велоиндустрии и даёт советы, которые отдают нафталином.
либо это просто статья с бироты бородатого года, которую массово перепечатывает каждый второй говносайт ;)

хочется добавить только, что одностенные обода на брендовых велосипедах ставятся только на велосипеды самого низкого уровня. поэтому велосипеды за 4-5 тыс почти все на двухстенных. дороже все.
рама не из алюминия либо на самых дешевых базарно-супермаркетных макетах, либо стоит очень дорого(что карбон, что сталь, что титан). алюминиевые рамы, кстати, тоже очень сильно между собой отличаются.

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 14.3.11 11:53
vad1
Появились первые конкретные требования к велосипеду:
.
Понимаете ли - это очень комично выглядит, когда человек не понимает чего хочет и выкладывает скопом список требований, которые либо кто-то *насоветовал*, либо просто начитался... :robot: :^:

по пунктам :
Обода двойные почти на всех нормальных велосипедах. Но на самом деле зависит от качества изделия - я видел одностеночные обода на GF, которые несколько лет бегали под 105 кг наездником :friends:
Вилка с блокировкой на велосипеде с оборудованием Acera это всё равно что АВС и спортивный руль на Жигулях
Велосипедов с жесткими вилками без амортизации уже вообще очень мало выпускают ( у нас около 20 моделей кроссовых велосипедов и ни одного с жесткой вилкой)

Штырь с амортизацией и блокировкой это либо 300 баксов, либо имитация для полных чайников :58:

Вынос с регулировкой высоты соовершенно бестолковая вещь, которая периодически может раскручиваться скрипеть и пр. Вынос ДОЛЖЕН быть жестким - вы на него давите всем весом, когда преодолеваете препятствия или встаёте на ноги. Представьте на минутку, что у вас на спуске разваливается вынос и желание экспериментировать наверняка исчезнет (я не говорю что эти выноса плохие. за последние годы они стали значительно лучше и проблем с ними всё меньше. но если вы присмотритесь, то увидите. что на 90% велосипедов выноса без регулировки. и лишь 5% - для упёртых, которые не хотят слушать никого кроме себя)
Система переключения значения вообще не имеет - и ревошифты и манетки одинаково удобны и надёжны и заморачиваться или отказываться от велосипеда лишь на основании того, что там не манетки (мало шансов) бессмысленно
Писать размер рамы - абсурд - у разных брендов разная геометрия и выбирать надо по размеру рамы, а не по цифрам (17 или 18)
99% велосипедов алюминий. У нас к примеру стальной есть один, да и тот антиквартный тандем, который я подарил на ДР директору ПЛУ, а он почему то всё никак не заберет его домой :p

доходчиво ? :friends:
напоследок могу дать только один совет - не слушайте больше того человека, который вам всего этого насоветовал. Он скорей всего просто не в курсе того. что происходит в велоиндустрии и даёт советы, которые отдают нафталином. Тем самым сбивая с толку Вас, добавляя работы продавцам ( которым придётся разубеждать вас и доказывать по каждому пункту почему одно уже давно норма, а другое не имеет смысла) и мне ( ибо я собирался пить хороший зелёный чай и смотреть интересный фильм, а вместо этого писал этот опус) :p

Удачи в выборе !

Трям *oops*
Спасибо за консультацию.
Я вижу, что вы смотрите на технику именно с технической точки зрения, но для меня еще важна и коммерческая. Я конечно понимаю, что за много сотен баксов можно купить очень стоящую вещь, но мне интересно обсуждать то, что я реально могу купить. Пусть это даже и техника для чайников. Для кого то велосипед - часть жизни, а кому-то просто беспроблемно покататься хочется.
В аудиотехнике тоже есть хай-энд, есть хай-фай, а есть и музыкальные центры. И в каждой группе есть свои удачные и неудачные модели, бренды, особенности. Каждая группа под свои задачи, так сказать.

И я как раз очень хорошо понимаю чего хочу, но не понимаю, как это можно реализовать за те деньги, что я выделил. Пока не хватает опыта и знаний.
У меня действительно нет опыта езды на дорогих велосипедах, только дешевый Автор с железной рамой. Тяжелый (18 кг), неудобный и совершенно не накатистый на шоссе. Он, как сейчас принято говорить, по полной сливает советскому еще Туристу в тех условиях, что я его использую. Если он где и выиграл, то только в Крыму. Увы, у Туриста слишком высокая рама для меня.
Исходя из этого опыта, и придумал требования (сам, никто не советовал).

Обода на Авторе не двойные, хотя и крепкие на вид. Очень быстро там появились восьмерки, хотя вроде бы не бился и не падал ни разу.
Про вилку с блокировкой не совсем понял - эта блокировка плохо работает, или вообще не нужна реально?
Про подседельный штырь сам задумывался не раз, катаясь на Авторе. Думаю тут все зависит от посадки. У меня посадка почти вертикальная, и основной вес приходится на ноги. И седло при этом довольно жестковато (не пружинит), а мягкое конкретно пережимает паховую область. Ездил по полям на седле с пружинами - очень комфортно, не трусит, не нужно постоянно вставать на педали. На пружинном штыре не ездил, не знаю...
Кстати, смотрел сити байки от Бергамонта - все с пружинными штырями.
На счет регулируемого выноса вы правы на 100%, даже спорить не хочу. Но есть один момент - он позволяет мне регулировать посадку на велосипеде. А так как я катаюсь по несколько часов подряд, то мне это важно. Я на Авторе из-за длинного выноса устаю от сидения больше, чем от кручения педалей (слишком далеко приходится тянутся руками).

Рама в Авторе 17.5", на Мериде примерял 18" - почти нормально (меньших все равно нет). Как я понял из ваших слов, эта цифра - первый ориентир, дальше нужно брать реальный велосипед, и примерять под себя на месте.
На счет продавцов у меня противоположное мнение, но это не относится к теме разговора.
Если вы продавец, просто предложите несколько моделей не под мои требования, а под те задачи, что я описал в первом посте. На сумму 3500-4000 грн.

Еще раз спасибо

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 14.3.11 12:16
Трям
Я вижу, что вы смотрите на технику именно с технической точки зрения, но для меня еще важна и коммерческая. Я конечно понимаю, что за много сотен баксов можно купить очень стоящую вещь, но мне интересно обсуждать то, что я реально могу купить.
Я как раз наоборот - пытаюсь до вас донести, что за 4 000 грн вы получите мега велосипед, в котором по умолчанию будет большая часть из перечисленного вами ( при этом половину вы даже не заметите или не будете пользоваться) :p

Устаёте вы не от того, что у вас нет выноса с регулировкой - а от того, что вам никто не объяснил как этого избежать и не помог подобрать посадку
Больше писать не буду
Приедете - всё покажем и расскажем

Сраз уговорю - в сб ( а может и вс) может быть много людей и тогда рассказывать придётся очень быстро и скомканно :smt102 :robot:

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 14.3.11 13:15
MaD_CameL
Про вилку с блокировкой не совсем понял - эта блокировка плохо работает, или вообще не нужна реально?
просто сейчас эта блокировка есть на абсолютном большинстве вилок. правда на многих дешевых вилках она достаочно быстро ломается, при езде с залоченой вилкой по плохому покрытию.
Про подседельный штырь сам задумывался не раз, катаясь на Авторе.
в конечном итоге будет просто пружика под 5 точкой, на которой вы будете тратить силы на раскачку оной. а комфорт достигается правильным подбором седла и посадки. именно поэтому велосипед нужно примерять, а не смотреть на то, сколько дюймов рама. даже если у вас нынешняя мерида 18 дюймов, то мерида другого года выпуска может иметь совсем другую геометрию, не говоря уже о других брендах.
Думаю тут все зависит от посадки. У меня посадка почти вертикальная, и основной вес приходится на ноги.
возможно рама маловата, или вынос нужно подлиннее или раму размером больше. хотя при росте в 160 см больше ростовка наверное будет уж слишком. нужно мерять. При правильно подобранной ростовке на жестком седле ничего не давит. для эстетов есть седла брукс, правда там одно седло стоит половину вашего бюджета.
Если посадка выбрана правильно, то ничего не болит даже после целого дня в седле, а для изменения посадки существуют рожки, они как раз еще и рукам дают отдохнуть, изменив хват.
я не продавец, но под ваши требования вот этот вполне подходит. может есть что-то более подходящее в магазине, но это уже вопрос к продавцам

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 14.3.11 16:00
vad1
я не продавец, но под ваши требования вот этот вполне подходит. может есть что-то более подходящее в магазине, но это уже вопрос к продавцам
Спасибо за инфу вообще и за модель вела в частности. Действительно подходит, но нужно примерить на месте :) Надеюсь, он будет в наличии в магазине (с рамой 17").

Re: Помогите выбрать кроссовый/гибрид велосипед!

Додано: 14.3.11 16:02
vad1
Сраз уговорю - в сб ( а может и вс) может быть много людей и тогда рассказывать придётся очень быстро и скомканно :smt102 :robot:
Когда лучше приезжать, чтобы людей было поменьше? Могу в любое время на выходных, в рабочие дни не получается никак...