Об изменении методики категорирования велопоходов

Оборудование, снаряжение, навигация и прочее
Vasily
* *
Повідомлень:107
З нами з:22.10.09 11:13
Звідки:Одесса
Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Vasily » 27.10.13 16:12

Методика категорирования велопоходов

Методика является вспомогательным инструментом и может применяться, в основном, для предварительной оценки категории сложности походов. Результаты ее применения не могут иметь преимущества перед экспертной оценкой категории сложности похода выпускающей маршрутно-квалификационной комиссией.

Наиболее простым передвижением на велосипеде является езда по ровной асфальтовой дороге. В случае худшего дорожного покрытия, или пересеченной местности, для преодоления маршрута той же протяженности велотуристу требуется затратить больше сил, что эквивалентно преодолению маршрута большей протяженности по ровному асфальту. Оценка категории сложности велопохода производится путем определения эквивалентной протяженности LЭ ровного асфальтового маршрута, соответствующего по сложности пройденному маршруту, и сравнения значения LЭ с минимально необходимым значением для каждой категории сложности.
Эквивалентная протяженность маршрута LЭ определяется по формуле

LЭ = LА + LГ×3 + LТ×8 + H×60,

где LА – суммарная протяженность асфальтовых дорог, км;
LГ – суммарная протяженность неасфальтовых автомобильных дорог, км;
LТ – суммарная протяженность троп и бездорожья, км;
H – суммарный набор высоты, км;

По значению LЭ категория сложности похода может быть оценена c помощью таблицы 1

Зображення

* при отличии продолжительности похода от рекомендуемой как в большую, так и меньшую сторону минимальная протяженность маршрута увеличивается на среднедневной пробег (L/T), умноженный на количество дней отличия.

При наличии протяженных автономных участков решением МКК сложность похода может быть повышена.

В зависимости от условий похода количество полевых ночевок обычно составляет от половины и более. При отсутствии полевых ночевок или их недостаточном количестве сложность похода может быть снижена решением МКК.

В строке 1 таблицы 1 указана рекомендуемая продолжительность походов. Минимальная и максимальная продолжительность походов не регламентируются. При отличии продолжительности похода от рекомендуемой как в большую, так и меньшую сторону минимальная протяженность маршрута увеличивается на среднедневной пробег (L/T), умноженный на количество дней отличия.

В походах 4-6 к.с. кроме требований протяженности маршрута должны выполняться требования по количеству и уровню сложности препятствий на маршруте.
Востаннє редагувалось 29.10.13 22:22 користувачем Vasily, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Alex_HYXT
* * * * *
Повідомлень:1294
З нами з:31.5.10 20:34
Стать:чол
Звідки:Київ, пр. Науки (поряд автовокзал)

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Alex_HYXT » 27.10.13 17:08

По значению LЭ категория сложности похода может быть оценена по таблице 1

Зображення
Для походов 1-3 к.с. это, собственно, все.
Шість днів на 250 км по рівному асфальту? :o Мені здається, що два- три дні з них можна присвятити дневкам?
Можливо краще знизити кількість днів до 3-4?

ПС Виходить, що всі хто катає "Походи вихідного дня" по 250-300 км не завжди асвальту за два-три дні не можуть претендувати на 1 кс :o :dash2: :unknown:
Все що відбувається на краще.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Maksym » 27.10.13 17:26

Ну вот я ездил в походы безкатегорийные. Только выливались они в 100 км пробега и от 2000 м набора высоты в сутки. 3 ходовых дня. Вот и поедь новичек в такой некатегорийный поход (некатегорийный ибо нигде не оформлялся и книжка маршрутная не заводилась). Так что пробег/темп/набор высоты/покрытие все же больше скажут о походе чем категория. А 6 дней на 250 км - это если пешком ходить разве что.

Vasily
* *
Повідомлень:107
З нами з:22.10.09 11:13
Звідки:Одесса

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Vasily » 27.10.13 17:28

Alex_HYXT ,
В строке 1 таблицы 1 указана рекомендуемая продолжительность походов. Минимальная и максимальная продолжительность походов не регламентируются.
т.е. скоко хош в соответствии с целями похода и в пределах здравого смысла. Цифры рекомендованной продолжительности едины для всех видов туризма и взяты из Правил туристских походов.

Vasily
* *
Повідомлень:107
З нами з:22.10.09 11:13
Звідки:Одесса

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Vasily » 27.10.13 17:37

Maksym, первая к.с. - это первая к.с. и она должна быть доступна для большинства, в том числе и для тех, кто недавно впервые сел на велосипед. Это первый шаг, кто-то его делает очень легко, кто-то с трудом. Не нужно судить о сложности походов по первому шагу, лучше смотрите на то, к чему все это приводит, т.е. 4-6 к.с. Вот с этим сравнивайте свои достижения.

Аватар користувача
Alex_HYXT
* * * * *
Повідомлень:1294
З нами з:31.5.10 20:34
Стать:чол
Звідки:Київ, пр. Науки (поряд автовокзал)

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Alex_HYXT » 27.10.13 17:40

Ну вот я ездил в походы безкатегорийные. Только выливались они в 100 км пробега и от 2000 м набора высоты в сутки. 3 ходовых дня. ... Так что пробег/темп/набор высоты/покрытие все же больше скажут о походе чем категория.
І я про теж. А так це виходить майже друга категорія за три дні (ЛЕ=(100км + 2*60)*3=660). І це без врахування коефеціенту для неасвальтних доріг. :unknown: ;)

ПС Зрозумів, що категорійний туризм не для мене. Перша -третя категорія з таким темпом (60 км рівним асвальтом) не цікаво, а набивати категорію щоб взяли в щось цікаве - а вно треба :unknown:
Ось у цьому мені видається і головна проблема категорійного туризму по моему скромному мнению
Все що відбувається на краще.

Аватар користувача
sotovy1
* * * * *
Повідомлень:1640
З нами з:24.6.08 14:14
Стать:чол
Звідки:киев

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення sotovy1 » 28.10.13 17:35

Alex_HYXT, по методике выше, LЭ получится все же не 660, а 420 км..

из любопытства посчитал наш недавний пиренейский походик
горная часть 12 дней, из них первый и последний дни неполные и один день -- пешка 20 км, как бы дневка
итого, я бы назвал это 11 дней, но пусть будет 12
Зображення
Эквивалентная протяженность маршрута для горной части составила: LЭ = 707 * 0,62 + 707 * 0,38 * 3 + 17,815 * 60 = 2313 км
а общий маршрут: LЭ = 770 * 0,66 + 770 * 0,34 * 3 + 18,185 * 60 = 2385 км
формально, по дистанции немного не дотянули до 6к, зато по рекомендованной длительности еле перевалили за троечку..
если же сослаться на тезис "При увеличении продолжительности выше рекомендуемой должна соответственно увеличиваться и протяженность похода.", то как быть с уменьшением продолжительности?

и вопрос об автономности..
однажды, вынужденно оформляя 1к для Трансальпа, спросил у выпускающей организации, какая же это была бы категория "по честному" и получил ответ -- 4к по дистанции, но поскольку у вас ночевки в кемпингах, то не выше 3к.. и получается, что каким бы ни был сложным поход в Альпах или Пиренеях (а там реально сложней), группа получает 3к -- ночевать-то автономно почти негде и за сумму штрафа за дикую ночевку можно еще раз три-пять слетать на отдых..

и вопрос необходимости категоризации задам в соседней ветке

Аватар користувача
Alex_HYXT
* * * * *
Повідомлень:1294
З нами з:31.5.10 20:34
Стать:чол
Звідки:Київ, пр. Науки (поряд автовокзал)

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Alex_HYXT » 28.10.13 17:43

Alex_HYXT, по методике выше, LЭ получится все же не 660, а 420 км...
Чому?
100 км та приблизно 2000 м набору --> за три дні це 300км та 6000 м (6 км) набору --> сумарно LЭ = 300+6*60= 660 км. Чи я десь помилився?
Все що відбувається на краще.

Аватар користувача
sotovy1
* * * * *
Повідомлень:1640
З нами з:24.6.08 14:14
Стать:чол
Звідки:киев

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення sotovy1 » 28.10.13 18:33

LЭ = LА + LГ×3 + H×60,

где LА – суммарная протяженность асфальтовых дорог, км;
     LГ – суммарная протяженность неасфальтовых дорог, троп и бездорожья, км;
H – суммарный набор высоты, км
ЛЕ=(100км + 2*60)*3=660
2*60 надо вынести за скобки
как я понял, 3 -- это коэф.перевода грунтов в асфальт, а 60 -- коэф.перевода всего набора в асфальтный плошмяк

Аватар користувача
Alex_HYXT
* * * * *
Повідомлень:1294
З нами з:31.5.10 20:34
Стать:чол
Звідки:Київ, пр. Науки (поряд автовокзал)

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Alex_HYXT » 28.10.13 18:45

to sotovy1
там кожен день був набор по два кілометра в день. Сумарний набор 6 км.
Все що відбувається на краще.

Аватар користувача
butler
* * *
Повідомлень:266
З нами з:21.7.10 23:08
Стать:чол
Звідки:Брандербургщина

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення butler » 28.10.13 19:07

Беру свой-дунайско-бодензее-швейцарский тур этого сезона.
1400 км асфальт, 8,5 км набор высот (местами были холмики).
Получаем 1910 эквивалентных км за 8 ходовых дней.
Макс. 210 км/день, средние за тур 168 км.
Ночевки только цивильные.

По километражу получается 4к
По срокам - непонятно. По приведенной логике один с повышенным напряжением сил проходит маршрут в спортивном темпе за неделю а другой матрасит по тому же маршруту целый месяц - категория сложности от этого не изменится. Или?..

Подход к ночевкам заставляет вспомнить одного классика: "под каждым ей кустом был готов и стол, и дом".
Место для ночевки в Европе - это кемпинг или гостиница. В "серой зоне" закона - бивак без палатки и огня на какой-нибудь муниципальной земле.
Ясно, что требования создавались в те времена, когда для советского гражданина и Румыния была заграиицей, и туристы вынуждено устремлялись за туманом в труднодоступные необжитые районы необъятной родины. С тех пор много чего поменялось, а формат идеального похода по-прежнему "партизанскими тропами с дикими ночевками".
С другой стороны, в мире остается множество диких уголков, поход по которым сопряжен с допонительными трудностями. Тем не менее, учитывая все изложенное, для достижения категорий 4-6 не здраво требовать обязательных диких ночевок. Либо надо иметь возможность поднять категорийность условной дальностью, или скоростью. Либо считать дикие ночевки дополнительным "бонусом", поднимающим сложность, скажем, на полкатегории. Что-то в этом роде.

Вопрос к знатокам: гравийное покрытие считается за грунты или за асафальт? А замечательный аутентичный крупный булыжник многих европейских городов и ряда популярных веломаршрутов? Ну ладно, с городами замнем, километраж невелик. А вот, к примеру, старая 30-км булыжная дорога Greifswald - Stralsund, которое идет параллельно нагруженному шоссе B105?

Vasily
* *
Повідомлень:107
З нами з:22.10.09 11:13
Звідки:Одесса

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Vasily » 29.10.13 22:26

С учетом обсуждений обновил проект методики категорирования

Аватар користувача
Alex_HYXT
* * * * *
Повідомлень:1294
З нами з:31.5.10 20:34
Стать:чол
Звідки:Київ, пр. Науки (поряд автовокзал)

Re: Об изменении методики категорирования велопоходов

Повідомлення Alex_HYXT » 29.10.13 22:58

Методика категорирования велопоходов
* при отличии продолжительности похода от рекомендуемой как в большую, так и меньшую сторону минимальная протяженность маршрута увеличивается на среднедневной пробег (L/T), умноженный на количество дней отличия.
.
Тобто чим "сильніший" велосипедист - тим більше кільметрів він повинен проїхати для отримання відповідної категорії? :o

Можливо краще встановити максимальну кількість дні, які можна витратити на кількість кілометрів, які вказані у другому стовбці? Тобто для отримання першої категорії потрібно проїхати перші 250 км походу за 6 дні, для другої 400 км не більше ніж за 8 діб, для шостої - 800км не більше ніж за 20 діб. Якщо поход має більший кілометраж ніж потрібно, то темп х проходження вже не враховувати.
Все що відбувається на краще.


Повернутись до “Туризм. Матчасть”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість